La pregunta concreta
de nosotros está relacionado al tema de Cooperación,
especialmente lo referido a las asimetrías y tratos especiales
¿Cómo va a darse el seguimiento? Cómo va a ser más
transparente? Cómo va a beneficiar? Cómo va a reflejar la
lucha contra la pobreza?.
Domingo Cuentas - Bolivia
Como ayllus, markas y
suyos de Bolivia, nos interesa mucho que el Acuerdo de
Asociación entre la CAN y la UE avance, porque queremos tener
integración económica con los países europeos, porque nosotros
somos productores directos de la materia prima. Mi pregunta es
qué se está proponiendo en migración.
Héctor Mangus – Colombia
Primero
habría que celebrar la realización de este evento, a pesar de
las limitaciones que ya hemos señalado, pero podemos
considerarlo como un punto de partida, porque a la vez que
muestra las posibilidades de la participación de la sociedad
civil, revela también las limitaciones de esta participación.
Y es una primera consideración que hay que hacer, que la
participación va a tener un escenario en la actividad conjunta
de la negociación de este Acuerdo de Asociación.
La posibilidad real de
incidir en el curso de las negociaciones tiene que ver mucho
con el tipo y calidad de democracia que existe en cada uno de
los países y por lo tanto la real apertura que exista para que
organizaciones sociales y populares participen verdaderamente
en el rumbo y las decisiones que toman los negociadores en
cada una de las mesas. Este es uno de los elementos de la
asimetría que encontramos entre los países. Porque la
asimetría no es solamente la diferencia de desarrollo
económico y social de cada uno de ellos. Esta asimetría tiene
que ver también con la política exterior de cada uno de los
países. Es claro que este Acuerdo de Asociación está en la
mitad de un conjunto de acuerdos y de tratados que se están
llevando a cabo. Como se comprende fácilmente, las condiciones
en las cuales se llega a una negociación con la UE son
diferentes para cada uno de nuestros países y las
implicaciones nada más que por el principio de trato de nación
más favorecida, son diferentes para cada uno de nuestros
países y eso es algo que hay que tener en cuenta.
Solamente terminaría
diciendo que si bien se ha anotado que este acuerdo es
diferente de otros porque tiene tres pilares, nos queda de
entrada muchas dudas sobre cuál es el alcance del pilar del
Diálogo político y su relación con los otros dos pilares.
Laura Rangel – Colombia
Tengo
observaciones para los tres pilares. Creo que hay un punto de
partida que nos convoca a todas las organizaciones que estamos
en este evento y que tiene que ver con la experiencia que ya
hemos tenido en Colombia en el sentido de que la oposición que
hemos hecho al Acuerdo de negociación del TLC con EEUU ha sido
estigmatizada. Ya hemos sufrido los efectos de la
estigmatización del gobierno colombiano, entonces creo que un
primer acuerdo que yo planteo aquí para la sociedad civil y
para los negociadores, es que ningún país, ningún gobierno
puede estigmatizar la oposición y si esto se llegare a
presentar yo propongo que las negociaciones deben pararse
porque entonces no estaríamos garantizando ninguna democracia.
Creo que también es importante que en este proceso de
negociación se puedan identificar claramente los intereses de
las entidades multinacionales que tienen intereses económicos
en la región.
Aquí se ha hablado de
que hubo una valoración conjunta sobre lo que podría ser la
negociación, los beneficios, sobre la situación de la CAN y
nosotros ciudadanos de estos países tenemos el derecho y yo
propongo que ese documento valorativo sea conocido por todos.
Se ha planteado
también aquí que la cooperación estaría orientada a generar
capacidad productiva, pero se ha hablado también de desarrollo
sostenible como uno de los ejes de esta negociación. Yo
planteo que entonces la capacidad productiva debería
orientarse a establecer las áreas de producción, las áreas de
la economía que beneficien a nuestros pueblos de la CAN.
Ximena Barca – Ecuador
Quería
incluir dentro de los temas de asimetría, la que existe entre
hombres y mujeres. Por lo tanto a lo que yo quería referirme
es al tema en el pilar Político donde realmente creo que es
necesario cuidar este aspecto de la participación de las
mujeres en todo este proceso de negociación en los tres
pilares que se han mencionado. Creo que uno de los temas más
importantes que nos concierne a toda el área andina, porque
participamos de los mismos problemas, es precisamente la
consolidación de sistemas igualitarios para hombres y mujeres
en toda la región.
Raúl López – Ecuador
Yo quería señalar que
la información que hemos recibido es bastante general, más
bien de la forma cómo se está haciendo las negociaciones, pero
yo creería que es necesario e indispensable tener no solamente
una información de los contenidos de las negociaciones, sino
también una participación directa de la sociedad civil en esta
elaboración de contenidos.
Un segundo aspecto que
me gustaría anotar es respecto a cómo se han definido ya los
mecanismos prácticos de participación de la sociedad civil, a
fin de que no se den tal vez estas demoras o improvisaciones
en la representación y en la participación de la sociedad
civil.
Hay
un tercer aspecto que ya lo había mencionado pero creo que hay
que retomar. Son los temas sensibles, dentro de ellos estoy
indicando el tema de la agricultura. ¡Qué es lo que va a pasar
con el tema de los subsidios agrícolas por parte de la UE?. Un
aspecto también relacionado con los temas sensibles es del
propiedad intelectual, ¿cómo están los avances en ese tema?, y
esto va para la Mesa de Comercio especialmente porque uno de
los argumentos que tuvimos los andinos en las negociaciones
del TLC en las cuales yo pude participar era justamente de que
la salud y la vida, que guardan estrecha relación con el
acceso a medicamentos no pueden ser negociados como simples
mercancías, porque el efecto sobre la vida humana es
totalmente directa y eso tiene que tener otra forma de
negociación y otro trato especial y diferenciado.
Y es el último tema
que me refiero, el trato especial y diferenciado ¿cómo se le
está manejando en relación específicamente a Ecuador y
Bolivia? Y finalmente que se nos aclare un poco cómo está el
mecanismo para la realización de los estudios de impacto que
pueden orientar la toma de decisiones.
Alexandra Alayza - Perú
Yo quiero plantear dos
discusiones, una vinculada a los temas de participación y
reconozco éste como un primer intento de una reunión
informativa y del inicio de un diálogo que tiene que ser
mejorado, no solamente se trata de generar espacios de
acercamiento entre sociedad civil y negociadores, se trata
además del esfuerzo inmenso que hay que hacer dentro de unas
sociedades civiles heterogéneas, por construir espacios de
diálogo entre naturales, posiciones distintas que tenemos para
articular la posición nacional.
Creemos que la
participación de la sociedad civil no debe ser un espacio
básicamente informativo. Esperamos pueda ser, en el mediano
plazo y en el corto plazo, un espacio de influencia real sobre
las posiciones negociadoras. Ese es el gran reto del Acuerdo
de Asociación con la UE, y acá va la pregunta para el pilar de
Diálogo Político porque creo que ese es el que nos permite
discutir lo Comercial también. Son principios de pilar de
Diálogo Político el Estado de Derecho, entonces los mecanismos
de participación tienen que ser adecuados, lo mismo que el
cumplimiento de los Objetivos del Milenio, sin embargo, la
consistencia del mandato del negociador europeo y la
consistencia de este acuerdo, tiene el desbalance entre estos
pilares cuando tenemos que en el pilar comercial hay temas
altamente sensibles que no logran acuerdo en el espacio
multilateral.
Entonces ¿cuál es la
consistencia en un acuerdo que en lo político y en lo
comercial habla del desarrollo, habla de los derechos humanos
y en lo comercial aparecen posiciones duras que pueden
quitarnos oportunidades de acceder a mejores oportunidades
para nuestros países y para nuestros pueblos?
Otro
de los temas que yo creo es importante mencionar es el tema de
las asimetrías y el tratamiento. Es un avance el
reconocimiento que se hace a nivel biregional, pero a nivel
andino, se dice que las asimetrías serán contempladas para
Ecuador y para Bolivia. Si las asimetrías no incluyen también
el tratamiento para países como Colombia y Perú que tienen
sectores postergados, estamos pensando en un acuerdo en donde
dos países pueden tener buenas posiciones de negociación y
oportunidades, si se lograra un acuerdo justo, pero estaríamos
descompensando las oportunidades para Perú y Colombia.
Yo tengo una alta
preocupación por este tratamiento de las asimetrías y cuál es
la posición de los países andinos frente a la exclusión de
ciertos temas como el de servicios. Y aquí es una solicitud
específica: requerimos un estudio plural, imparcial sobre el
interés de servicios de la UE en nuestra región y la posición
negociadora nacional, pero andina, sobre estos temas.
Yo he tenido la
oportunidad de dialogar en varias ocasiones con los
negociadores y siempre escucho información genérica sobre
estas cosas y creo que algo que todos los que hemos venido acá
queremos escuchar, es poder discutir sobre las dificultades de
esta negociación. Es decir, una presentación genérica de los
temas nos da un marco general, pero participar adecuadamente
en este proceso requiere poder conocer los nodos conflictivos
para aportar en esas decisiones.
José Marco Sánchez - Perú
Si algo tenemos en
común los hombres y mujeres que estamos en esta sala, es que
todos tenemos que trabajar para subsistir, así seamos
campesinos, indígenas, obreros, profesionales o del sector
informal. Sin embargo, cuando hemos escuchado hablar en las
presentaciones sobre los derechos laborales parece que estos
se circunscriben exclusivamente al caso de los trabajadores
migrantes ¿Qué hay de los derechos laborales de los que nos
quedamos acá en nuestros países para trabajar por nuestras
regiones?
Esta no es una
preocupación mínima. Lamentablemente la región andina tiene el
triste privilegio de ser la región en donde se asesina el
mayor número de dirigentes sindicales, año a año; estamos
hablando de los últimos diez años. Es por eso que la
Coordinadora de Centrales Sindicales Andinas y la
Confederación Europea de Sindicatos, dos estructuras de ambos
bloques, hemos propuesto que no solamente nos contentemos con
tres pilares, Diálogo político, Cooperación y Comercio, hemos
planteado la existencia de un cuarto pilar, el pilar del
Trabajo decente. Un pilar en donde realmente se incorpore los
derechos laborales fundamentales de los trabajadores, derechos
que han sido suscritos en convenios y en tratados suscritos
tanto por los países de la región andina como los países de la
UE.
Cuando hemos tenido
oportunidad de conversar con algún funcionario de la UE nos
han dicho muy diplomáticamente, nosotros estamos abiertos a
todos los temas. Y nos parece bien, pero también nos parece
una respuesta para salir del paso. La pregunta que nos
gustaría saber es si así como han tomado la iniciativa de
plantear temas como el tema del terrorismo, o el tema de armas
de proliferación masiva, también podemos esperar de la UE que
se plantee un capítulo de derechos laborales.
Responden
los Voceros de los Grupos de Diálogo Político, Cooperación y
Comercio
Pablo Solón – Cooperación
Me voy a referir a un
tema central que se ha planteado el tema de las asimetrías
y el trato especial y diferenciado. La propuesta andina
que hemos consensuado los cuatro es de un trato especial y
diferenciado para toda la CAN en relación a la UE. Y en
segundo lugar, para los países de menor desarrollo al interior
de la CAN.
Han
preguntado si es suficiente el componente de Cooperación para
resolver los temas de las asimetrías. La respuesta es
obviamente no. Es un factor que va a ayudar pero que va a
resolver todos los temas de asimetría. Por eso además de una
cooperación que contribuya en parte a esto, es necesario que
las reglas en el pilar de Comercio tengan este trato especial
y diferenciado, es decir que la apertura no sea igual por
parte de la CAN que por parte de la UE.
El tema de las
asimetrías y del trato especial y diferenciado está unido a
otro principio fundamental que hemos acordado entre los cuatro
países andinos y es tomar en cuenta los diferentes enfoques
económicos que tenemos en la región, y esta unidad en la
diversidad es lo que está permitiendo actuar en bloque en la
negociación. Tenemos diferentes enfoques económicos y nosotros
hemos recibido de parte de la CAN un apoyo y un entendimiento
a los planteamientos de Bolivia.
Camilo Reyes – Presidencia Pro
Tempore
Yo quisiera responder
una pregunta que se nos hizo respecto a la importancia del
Diálogo Político. Evidentemente tiene la misma importancia
que los otros dos pilares. Y puede ser realmente una
importancia inclusive mayor, en la medida que lo que buscamos
es llegar a unos artículos en los cuales logremos identificar
elementos esenciales para mejorar nuestras democracias y
elementos esenciales para mejorar la situación de las
poblaciones en nuestros países. Por ejemplo, si los dos
bloques no ponemos de acuerdo para trabajar en la
profundización y mejoramiento de la democracia, entonces en el
pilar de Cooperación trataremos de identificar áreas y
lenguajes para que esto se traduzca en proyectos con ese fin.
Quiero también
señalar, en relación con los comentarios de la sociedad civil
sobre derechos humanos, derechos de las mujeres,
derechos de los indígenas, que todo el Acuerdo de Asociación
se da dentro de dos parámetros. Primero el respeto a los
tratados internacionales, el respeto al acervo de normas
internacionales que están vigentes entre las dos regiones y en
relación con Derechos humanos, Derechos de las mujeres y
Derechos de los indígenas. Obviamente esos tratados también
nos van a servir porque nos orientan, y habrá muchos de ellos
en los cuales podamos profundizar y podamos implementar
mecanismos para cumplir mejor con esos tratados.
En relación con el
tema de la participación de las organizaciones de la
sociedad civil, quiero asegurarles que nuestra intención
es y seguirá siendo, estimular y facilitar su participación.
Santiago Cembrano – Colombia (Min.
Comercio)
Simplemente quiero
hacer una reflexión de los motivos que impulsan a Colombia a
lanzarse al mercado mundial negociar acuerdos de comercio. A
partir del año 2000 empezamos a notar que Colombia no crece lo
suficiente para generar riqueza en su economía, para absorber
la mano de obra que necesitamos y nos lanzamos a un plan
ofensivo en desarrollo del cual lo primero que hacemos es
negociar con toda la región. Teníamos consolidada la CAN,
negociamos con MERCOSUR, negociamos con Centroamérica y
arrancamos también a generar acceso preferencial a los
principales mercados del mundo. Todo esto con el fin
simplemente de hacer crecer la economía a tasas suficientes
para absorber la mano de obra y generar las riquezas que en
últimas también genera lo que ustedes han dicho, que es el
combate a la pobreza. Lo que impulsa a Colombia no son motivos
ideológicos. Nosotros acabamos de cerrar un acuerdo muy
importante de comercio con los cubanos, ya firmamos el Acuerdo
con los EEUU, y lo que nos queda es terminar una negociación
con Canadá y terminar también una negociación con EFTA y
finalmente negociar este Acuerdo con la UE. Nosotros estamos
convencidos que si no logramos insertar a Colombia en las
corrientes mundiales de comercio, no vamos a poder crecer lo
suficiente y nuestra población no podrá acceder a los
beneficios que pudieran generarse y que deben generarse para
ellos.
Ecuador
En primer lugar
quisiera señalar que el Ecuador está participando en estas
negociaciones convencido que vamos a consolidar y profundizar
nuestra relación con Europa, en los tres ámbitos, político, de
cooperación y de comercio.
El tema de equidad
de género es muy importante. Tomamos nota de esa
preocupación y les podemos informar que por ejemplo la jefe
negociadora del pilar de cooperación, es la ministra Lourdes
Puma, y tenemos varias mesas de negociación que son dirigidas
por mujeres altamente capacitadas y profesionales. Pero
también el tema de equidad de género lo vamos a abordar en las
negociaciones, lo vamos a abordar en el tema de migración.
En
lo que respecta al tema de la migración, nos
preguntaron cómo enfocamos este tema en el pilar político y de
cooperación. En Diálogo Político hemos identificado tres áreas
importantes: la promoción y desarrollo de todos los derechos
humanos de los migrantes y el tema del derecho laboral; la
promoción del desarrollo humano de nuestros compatriotas; y el
combate al tráfico de migrantes y la trata de personas. En
Cooperación, vamos a trabajar temas específicos: acceso a
ciertos servicios, la integración, regularización, etc.
Quisiera referirme
también al tema de las asimetrías que se ha mencionado.
Quiero reiterar una cosa, el tema de las asimetrías es muy
importante para todos los países andinos, no sólo para Ecuador
y Bolivia que tienen un trato preferencial que el mismo
Acuerdo de Cartagena establece, sino que estamos hablando de
asimetrías también al interior de nuestros países. Entonces
esa preocupación está recogida y es un principio básico de la
negociación
Eduardo Brandes – Perú
Refiriéndome al tema
comercial y particularmente en el tema de las asimetrías,
creo que hay un principio general en esto. La aplicación de
asimetrías tiene que beneficiar a todos los países. Y
obviamente tenemos que tener en cuenta el desarrollo y
crecimientos que han tenido los países, porque eso forma parte
obviamente del trato de las asimetrías.
Nos mencionan también
acerca de un estudio integral sobre servicios. Sobre
ese tema tal vez no tengamos un estudio efectivamente de la
forma cómo ha sido solicitado, sin embargo, sí somos
totalmente permeables a establecer exactamente cuáles son las
inquietudes que mueven a ese estudio.
En propiedad
intelectual, quisiéramos recibir las precisiones y
manifestaciones de parte de la sociedad civil. Dentro de este
tema, , en la CAN hemos acordado que el tema de la
biodiversidad esté involucrado dentro del proceso de
negociación. Este es un tema de interés para todos los
andinos, de modo que hay un acuerdo de los países andinos de
conversar con nuestros interlocutores de la UE sobre este
tema.
He escuchado hablar
repetidas veces del cuarto de a lado. El cuarto de al lado
es el momento del acompañamiento para cuestiones que se puedan
realizar en el momento y por supuesto el interés de las
organizaciones de la sociedad civil en estar en el momento en
que se están desarrollando los eventos y poder eventualmente
tener la última información o incluso dar una última opinión
en ese momento. Pero ese no es el momento en que empieza todo.
El momento en que empieza todo es antes.